In Nederland bleek de laatste overnachtvlucht weer weggelegd voor enkele nachtvliegers.
Voor of tegen de meningen lopen uiteen ... Het blijft me boeien. Sommige zouden er op trainen.
Hoe gaat dit trainen dan in zijn werk?
Even gegoogled maar dit leverde niet zoveel op.
In een andere dicipline namelijk het duurvliegen met Tiplers of zo, zou dit volop in gebruik zijn.
Men gebruikt een lichtbak ? Wat hoe ... verder geen uitleg.
Sommige hebben het ook over een "methode De Jong"?
Heeft iemand hierover meer uitleg of concrete ervaring?
Kurt, eerst begin je met een kuur van 14 dagen wortelen. Schijnt goed te zijn tegen nachtblindheid. Verder ben ik niet geraakt...
Euh,
sorry, was aan het dagdromen... Enkele jaren terug een duif getekend van een slechte Cahors, dat het zo-goed-als-donker-was. Ze kon enkel met veel moeite silhouet van duivenhok zien tov de hemel. Denk dat het te maken heeft met erfelijkheid, ook wel het befaamde "voetgangers"syndroom genoemd (zie Piet De Weerd)
ik heb een duivinnetje, van 2003 en na dit seizoen op pensioen. het duivinnetje deed heel goed haar best, want als jaarling vloog het vroeg op vichy.
in de hand was het duivinnetje echter minder dan gemiddeld, absoluut geen uitblinker. op nest kon het wel mooi in conditie komen. zeker een duif met veel karakter
als driejaars deed het dan de stunt van een keiharde perpignan in 2006 (haar eerste internationaal) door omstreeks 8.30 u 's morgens (wil al iets zeggen van de zwaarte van de vlucht) de eerste regionaal en de 14de nationaal te winnen. we hadden dat duivinnetje echt niet verwacht (haar nestzus die iets mooier is in de hand arriveerde een half uur later en won de 37ste nationaal). hoe was het mogelijk dat ze zo'n topprijs won, vroegen we ons af.
nu, het jaar erop merkte ik wel dat ze ook op de vitesse bij de eersten thuis was, op orleans kon ze met gemak prijs vliegen en dikwijls de eerste thuis, ook dit jaar als zevenjaarse vloog ze nog de 121ste /445 d. op orleans (voor een duif voor de grote fond é).
in 2007 was ze 's ochtends opnieuw onze eerste duif van perpignan. hoe doet ze het toch, vroegen we ons af. is me dat een goed duivinnetje dachten we.
in 2008, 2009 en 2010 was ze telkens 's avonds thuis van perpignan. niet zo vroeg op de uitslag als andere jaren, maar voor een duivin toch een niet te onderschatten prestatie: drie jaar naeen 's avonds thuis van perpignan, velen kunnen dit niet.
waarom vloog ze dan in 2006 zo vroeg, voor zo'n klein duivinnetje. sinds dit jaar denken we dit met zekerheid te weten. omstreeks 22 uur, in meer dan halfduister ging ineens de bel, toen we al meer dan een half uur geen duif meer hadden geklokt en er ook geen meer verwachtende waren. jaja, 't was zaba, dat duivinnetje. taai genoeg om een klein beetje tijd te stelen in de nacht.
met duivers kom je dit minder tegen, denk ik. dit jaar klokten we van perpignan twee duivinnen na 22 uur (nog nooit gehad) en onze uitslag 's ochtends is om van achter over te vallen (helaas te laat voor de mooie prijzen). vanaf 6 uur (het was nog maar goed half licht) de ene duivin na de andere. duivinnen vertrekken over het algemeen vroeger dan duivers en vliegen ook wat langer door. enkel de allerbeste kunnen mee als de vlucht op één dag gesloten geraakt. zaba deed dat laatste drie keer. ook nietje, die vorig jaar de eerste regionaal won, was dit jaar opnieuw mijn eerste duif thuis. niet supervroeg, maar toch mooi per tiental. niet slecht voor een duivin, denk ik dan. nu kunnen we niet klagen op perpignan, maar was het een overnachting geweest, dan was het zeker beter.
echte nachtvliegers, dat hebben we nog niet meegemaakt. en voor mij hoeft dat ook niet.
Maar we vragen ons toch wel af hoe ze het voor elkaar krijgen dat nachtvliegen??
Ik kan niets anders bedenken dan ze als jonge duif al HEEL laat uit te laten en dit steeds langer tot het donker is.
Zeker een goed verlicht hok hebben met enkele lichten/spots erop gericht.
Dan opleren na 9 uur 's avonds en dit ook later zodat ze in het donker moeten arriveren.
Ik hoorde ook van een melker die zijn duiven om 2.00u 's nachts op een afstand van 30 km van het hok los liet in de
polders en voor het licht was waren ze allemaal thuis !!
fabeltjes??
Ik zit hier net op de grens met Belgie en er hangen enorm veel hoogspanningskabels op een 5 a 10 km van mijn hok.
Als ik dit eens zou proberen en ze om 2 uur 's nachts een eindje wegbreng denk ik dat er vele in de "draden" zullen sneuvelen....dus mijn kampioenen moeten het maar overdag laten zien wat ze waard zijn
goede fondduiven moeten het ook kunnen in één dag, zeker de duivers, maar ook de beste duivinnen.
en de draden, daar ben ik ook bang van. het lijkt me te riskant om duiven 's nachts weg te voeren, al zouden er misschien zijn die 's nachts effectief vliegen, ik laat het aan me voorbij gaan.
topprijzen kunnen ook overdag gewonnen worden, al vliegen op bijvoorbeeld keiharde perpignans (zoals 1997, 2000, 2003, 2005, 2006) de allertaaiste duiven na 14 uur vliegen wel nog wat verder tot het helemaal donker is. nachtvliegers ga je op zo'n vluchten moeilijk hebben.
Ok Gaat er zeker niet om van duiven s'nachts weg te voeren ...of te lossen ...
Dit jaar had ik ook na 22:00 nog 3 duiven van Perpignan de laatste om 22:28 ... compleet donker ... ze vonden de ingang van het hok niet ... ook na -/+15u vliegen...
Een en ander zet me toch aan tot denken ... het zijn puur veronderstellingen:
> Nachtvliegers komen omdat duiven blijven vliegen ... dwz ze vertrekken niet midden in de nacht opnieuw ...
> Aanleg heeft er ongetwijfelt mee te maken, toch kun je duiven het aanleren ... volgens de duurvliegers is een paar uur in het donker geen probleem ... Eenmaal onder de knie gaan geen duiven verloren.
Stel dat men Perpignan lost om 21:00 u. (gaan ze nooit doen maar we veronderstellen het gewoon ...)
Dan denk ik dat praktisch alle duiven wanneer het een uur later donker is gewoon door vliegen ...
Tegen de morgen +/- 06:00 zijn ze al voorbij Parijs en kunnen de eerste Fransen beginnen klokken wij een paar uur later ...
Probleem van de nachtvliegers los je hiermee op ... want ze vliegen allemaal door ... uiteraard zonder instelling van neutralisatietijden ...
Een duif die na een hele dag vliegen langer doorvliegt toont dat ze wilskracht heeft. Ze is een 'uitzondering' en mag bewonderd worden.
Een duif die ' s middags gelost wordt en die doorvliegt in de nacht is een product van een duivensport die zichzelf geen verstandige regels kan opleggen. Op die manier gaan niet enkel duiven verloren maar wordt op duiven wachten ook een 'klucht' en zorgt de duivensport er ook voor dat ze op geen enkel begrip kan rekenen door buitenstaanders.
In nederland vloog vorig jaar een duif de eerste nationaal bordeaux, hij ariveerde van die vlucht net na middernacht, op maandag ariveerde deze duif van narbonne de volgende dag werd deze duif weer ingemand voor de bordeax die hij nationaal won, het was de 4de verre fondvlucht voor deze duif dat jaar, de eerste 3 miste hij zijn prijs de 4de vlucht een nationale overwinning, nu mijn vraag: is dit een goede duif????
Voor mij word het nachtvliegen de ondergang van de overnachtvluchten.
Nachtvliegers... neutralisatie tijden... een niet eenvoudige zaak..
Joepie indien dit alles niet nodig was en kon vermeden worden. s'Nachts kijk ik liever naar de sterren...
en kurt, mijn pa klokte ook nog één van mijn duivinnen rond 22.30 u, ze vond ook moeilijk de ingang van het hok. ik was toen al naar huis omdat ik er helemaal geen meer verwacht had zo laat.
maar nogmaals, van nachtvliegen ben ik geen fan. wel van grote fond, eventueel met overnacht, maar als het kan: nachtvliegen vermijden.
In nederland vloog vorig jaar een duif de eerste nationaal bordeaux, hij ariveerde van die vlucht net na middernacht, op maandag ariveerde deze duif van narbonne de volgende dag werd deze duif weer ingemand voor de bordeax die hij nationaal won, het was de 4de verre fondvlucht voor deze duif dat jaar, de eerste 3 miste hij zijn prijs de 4de vlucht een nationale overwinning, nu mijn vraag: is dit een goede duif????
Voor mij word het nachtvliegen de ondergang van de overnachtvluchten.
Leo Kouters
Dat is een vraag die in je hoofd zal blijven spoken en die niemand met zekerheid kan beantwoorden.
omdat de betreffende duif hoogstwaarschijnlijk wel voor een aardige stuiver van de hand zal worden gedaan, kan ze zich de komende jaren niet meer op de vluchten tonen.
Als ik het goed voor heb heeft Theo streefkerk ook een kanjer die verschillende keren s nachts door kwam heb het zelf wel eens meegemaakt om 4.30 bij de kooi zat ze al bij de buren op dak ook een duivin maar heb ze pas om 5.42 kunnen klokken met het licht aan in het hok als ze s avond tegen de donker gaan lossen hoeveel zullen er sneuvelen waar je nooit iets van hoor en wat denk je van de snelwegen die totaal zijn verlicht van Parijs tot Amsterdam en aan de kust waar het wat lichter is Maar hoe dan ook het blijft een wondertje
Dat de meningen sterk uiteen lopen dat weten we allen.
Focus echter op de uitgangsvraag ...Hoe leren duurvliegers dit aan? Heeft er iemand ervaring mee?
Goeie moet je altijd hebben ... aangeboren talent als het even kan ...
Maar vanalles wat wij mensen kennen is op zijn minst 95% puur aangeleerd gedrag en aangeleerde vaardigheden...
Bij duiven is dit niet anders ... wellicht ligt hier nog veel braakliggend terrein ... als je begrijpt wat ik bedoel ...
Kurt ik denk dat je hier een fundamentele denkfout maakt. Mensen en dieren zijn nogal verschillend.
Ik denk dat kenmerken bij duiven eerder aangeboren zijn. Bepaalde soorten, bepaalde duiven willen blijkbaar blijven vliegen ook als het duister wordt. Dat is het begin.
Je kan dat misschien wat trainen (de gewoonte bijbrengen om te vliegen als het wat duistert) maar ik ben er van overtuigd dat vroege opstaanders, nachtvliegers, ... een eigenschap hebben die je kan 'inkweken'
Ik dnek nu aan de laatste gouden vleugel van Leon Crowet. Hij had hem al es op abnormale uren vroeg getekend en besloot hem als eerste af te geven op een Barcelona. Was wat lichter vliegen en inderdaad midden in de nacht was er elektronisch alarm....
Z'n vader was ook es heel vroeg geweest. Alleen bestond er toen nog geen elektronisch tekenen. Zat die er veel vroeger? Misschien ook in de nacht? Achteraf zou je dat kunnen denken.
Wij mochten afgelopen Limoges 702 km het genoegen hebben om 3 duiven in het donker te draaien.
Wij zelf hadden dit nog nooit mee gemaakt, wel hadden andere liefhebbers met duiven van ons het meegemaakt. Natuurlijk hebben we in de loop der jaren duiven laat op de avond of in de vroege ochtend geklokt. Maar nog nooit echt midden in de nacht. Wij hadden ze voor deze vlucht niet in het donker getraind. Ook wij kennen te verhalen van liefhebbers zelf die ze als voorbereiding laat op de avond nog wegbrengen en op dit soort vluchten ze dan vervolgens in het donker klokken. Onze duiven van deze vlucht hadden de volgende voorbereiding:
De meeste hadden het gewone vluchtprogramma gevlogen,ongeveer 10 vluchten waarvan de meeste 2 of 3 vluchten tussen de 500 en 600 km hadden gehad. Enkele hadden al een overnachtvlucht gehad. Ze vlogen dit op totaal weduwschap. Wij vliegen op deze manier zeer goed dit jaar oa weer 1e kampioen overnachtfond Attractie Zuid-Beijerland (volgens meerdere één van de sterkste samenspelen op de zwarefond in Nederland misschien wel het sterkste)Vervolgens enkele weken thuis. Ze werden gekoppeld zodat ze op de datum van inkorven op jongen zouden zitten van 5 tot 10 dagen. Na de koppeling werden ze als volgt weer opgeleerd 105(alleen de doffers gingen mee omdat de duivinnen aan het leggen waren),141,163 km(1 vlucht per week) en vervolgens de zaterdag voor de inkorfdag(woensdag)vlogen ze allemaal st Quentin 237 km met Noord Oosten wind en snelheden rond de 1000 meter per minuut. Ze kwamen zeer goed naar huis. Tijdens deze weken van opleren trainden ze thuis 1 keer per dag nl s’avonds als ik van mijn werk kwam verplicht een 1 uur. (meestal tussen 18.00 en 19.00 uur)Alles werd dan van de nesten afgehaald en zo nodig met de vlag in de lucht gehouden. Door de weeks werden ze niet weggebracht. Op zondag voor de vlucht bleven ze gewoon binnen. Dit mede door het slechte weer. Op maandagmiddag heb ik ze ongeveer 15 km weggebracht even tussen de buien door. Doen ze thuis kwamen doken er een paar gelijk naar binnen maar de meeste bleven maar vliegen en moesten ze na 1 uur naar beneden geroepen worden. Dinsdag en woensdag bleven ze binnen om op woensdagavond te worden ingekorfd. Op maandag werden van die koppels waarvan er maar 1 mee ging de andere weggehaald. Zodat ze alleen voor het jong moesten zorgen. De laatste 3 dagen werden ze i.p.v. 2 keer per dag 3 keer gevoerd. Er werden geen medicijnen in deze weken toegediend.
De avond voor thuiskomst werd het systeem klaargezet en werden de lichten in het hok aangedaan. (geen lichten buiten de hokken)Onze hokken staan in de polder met weinig licht in de omgeving. Het was die nacht trouwens erg donker. Ze konden wel naar binnen. Toen ik om ongeveer 5.15 uur bij het hok kwam bleken er al 2 thuis te zijn gekomen nl om 1.40 en 3.37 uur. Vervolgens heb ik rond het hok gekeken en verder niets gevonden. Om ongeveer 6.30 uur zat ik bij het hok te kijken en werd het iets lichter en zag ik dat er nog één duif op een ren zat. Waar deze vandaan is gekomen weet ik niet.
Het resultaat was op 832 duiven 3,6,7 enz 49 mee 23 prijzen 1 op 4. Deze 3 zitten ook bij de eerste 10 van het gehele concours van meerdere duizenden duiven. En s’avonds waren er 45 thuis en nu moet er nog 1 komen. De eerste 3 waren duivinnen. Waarvan 2 jaarlingen. Jullie zien dat het trainen s’avonds niet echt nodig is al denk ik wel dat de kans een stuk groter wordt om duiven in het donker te klokken wanneer je ze gaat trainen daarvoor. Maar het belangrijkste blijft toch kwaliteit,gezondheid ,motivatie en natuurlijk een stukje geluk. Maar dit alles heb je ook nodig om wat voor vlucht dan ook goed te presteren.
Natuurlijk houden wij ook van de vluchten waarvan de duiven allemaal dezelfde dag thuis zijn of dat ze allemaal echt overnachten.Maar het blijft een aparte ervaring wanneer je dit soort beestjes midden in de nacht in het hok ziet zitten.
sorry, maar snap echt niet wat er leuk aan is om midden in de nacht te moeten opstaan om te wachten op duiven...
en inderdaad, dan wint niet altijd de beste duif..+ hoeveel zouden er verongelukken ??? maar lossen om 14 h met staartwind is vragen om nachtvliegers...
OK Peter S: de verlijking met de mens is er allicht wat over.
We moet ook niet denken aan schoolse situatie ...maar toch ...
Het relaas van de voorbereiding wat de Familie Huizer Rhoon hier bracht getuigd van een doordachte voorbereiding ... Het was niet even snel wat duiven inkorven die nog toevallig op een jong zaten.
Er is planmatig naar toegewerkt en het uiteindelijke resultaat mag er zijn. Proficiat trouwens!!!
Misschien is dit met nachtvliegen ook zo ...
Ik maak even volgende vergelijking ...
Duiven zijn niet gemaakt om 1000 km te vliegen. (uit zich zelf gaat dit geen enkele duif doen). Stel nu dat we volgend seizoen starten 1° WE van april met meteen een Barcelona.
Hoeveel gaan er terug komen ??? ...
Doen we uiteraard niet, nee we doen het geleidelijk aan maken er een leerproces van en ja enkele maanden later spelen we Barcelona en ze komen ...
Wellicht is het met nachtvliegen net zo ... kun je het daadwerkelijk aanleren.
Kurt waarschijnlijk heb je wel gelijk dat het planmatig werken naar resultaat beter is.
Maar laat ons nu eens veronderstellen dat dit niet nodig is.
Hoeveel mensen rijden geen 30 keer met hun jonge duiven weg alvorens ze 100 km mogen vliegen.
Bij mij is het al jaren direct 30 km en soms wel es voor eentje 60 km ... Gaan er daardoor meer verloren. Net niet.
Maar overtuig daar es de mannen van die eerst 1 km voeren dan ....
Een vergelijking met vogels die ook 1000 km moeten vliegen.
Zouden de zwaluwen een trainingsvluchtje maken?
Helemaal niet. Na de zomer verzamelen ze en zowel de oudjes als de jongen van het laatste nest mogen er op een dag aan beginnen.
Het jaar nadien doen ze het terug.
Een plan gemaakt? Naar de veearts geweest? Beetje opgevoederd? ...
Dat is het hem net Peters , je vb van zwaluwen die doen dit instinctief maw moet niet aangeleerd worden ...
Duiven doen dit van nature uit niet dus dien je ze dit aan te leren ...
Trek van vogels heeft weinig sportieve waarde ... de meeste doen er een paar weken over om hun winterse bestemming te bereiken ... Zit eigenlijk simpel in elkaar ze gaan waar het voedsel is ...daarom blijven ze vb ook langer wanneer het weer (temperatuur) dit toelaat omdat hun voedsel (insecten veelal) dan ook langer in onze streken kunnen overleven ...
Beste Peter,
Wat zwaluwen betreft heb ik altijd gehoord dat er ook veel sneuvelen langs de route (waarschijnlijk )de jongsten.
Nu wat duiven betreft leert gij de jongen onmiddelijk 30 km maar hoe oud zijn ze en welk tijdstip van het jaar is dat?
Als gij in begin April gelijk veel liefhebbers die maar juist met jongen spelen ze onmiddelijk op 30 km los laat ga je er veel tekort hebben denk ik en zeker met Noorderwind.
Mvg
A.D
Die Noordenwind zal wel een serieuze handicap zijn, maar ik gaf dit jaar mijn jongen zonder enige ervaring in de korf mee naar Clermont, zo'n goeie 178 km. Wel van de 22 waren er dezelfde dag 17 thuis en er zijn er nog 3 nagekomen. Dus uiteindelijk ben ik er 2 kwijt van de 22. Dat lijkt me toch niet abnormaal véél te zijn ? Heb wel pas in februari gekoppeld en voor het eerst half juli mee... En moet wel niet spelen met jongen....
Reacties
Kurt, eerst begin je met een kuur van 14 dagen wortelen. Schijnt goed te zijn tegen nachtblindheid. Verder ben ik niet geraakt...
Euh,
sorry, was aan het dagdromen... Enkele jaren terug een duif getekend van een slechte Cahors, dat het zo-goed-als-donker-was. Ze kon enkel met veel moeite silhouet van duivenhok zien tov de hemel. Denk dat het te maken heeft met erfelijkheid, ook wel het befaamde "voetgangers"syndroom genoemd (zie Piet De Weerd)
ik heb een duivinnetje, van 2003 en na dit seizoen op pensioen. het duivinnetje deed heel goed haar best, want als jaarling vloog het vroeg op vichy.
in de hand was het duivinnetje echter minder dan gemiddeld, absoluut geen uitblinker. op nest kon het wel mooi in conditie komen. zeker een duif met veel karakter
als driejaars deed het dan de stunt van een keiharde perpignan in 2006 (haar eerste internationaal) door omstreeks 8.30 u 's morgens (wil al iets zeggen van de zwaarte van de vlucht) de eerste regionaal en de 14de nationaal te winnen. we hadden dat duivinnetje echt niet verwacht (haar nestzus die iets mooier is in de hand arriveerde een half uur later en won de 37ste nationaal). hoe was het mogelijk dat ze zo'n topprijs won, vroegen we ons af.
nu, het jaar erop merkte ik wel dat ze ook op de vitesse bij de eersten thuis was, op orleans kon ze met gemak prijs vliegen en dikwijls de eerste thuis, ook dit jaar als zevenjaarse vloog ze nog de 121ste /445 d. op orleans (voor een duif voor de grote fond é).
in 2007 was ze 's ochtends opnieuw onze eerste duif van perpignan. hoe doet ze het toch, vroegen we ons af. is me dat een goed duivinnetje dachten we.
in 2008, 2009 en 2010 was ze telkens 's avonds thuis van perpignan. niet zo vroeg op de uitslag als andere jaren, maar voor een duivin toch een niet te onderschatten prestatie: drie jaar naeen 's avonds thuis van perpignan, velen kunnen dit niet.
waarom vloog ze dan in 2006 zo vroeg, voor zo'n klein duivinnetje. sinds dit jaar denken we dit met zekerheid te weten. omstreeks 22 uur, in meer dan halfduister ging ineens de bel, toen we al meer dan een half uur geen duif meer hadden geklokt en er ook geen meer verwachtende waren. jaja, 't was zaba, dat duivinnetje. taai genoeg om een klein beetje tijd te stelen in de nacht.
met duivers kom je dit minder tegen, denk ik. dit jaar klokten we van perpignan twee duivinnen na 22 uur (nog nooit gehad) en onze uitslag 's ochtends is om van achter over te vallen (helaas te laat voor de mooie prijzen). vanaf 6 uur (het was nog maar goed half licht) de ene duivin na de andere. duivinnen vertrekken over het algemeen vroeger dan duivers en vliegen ook wat langer door. enkel de allerbeste kunnen mee als de vlucht op één dag gesloten geraakt. zaba deed dat laatste drie keer. ook nietje, die vorig jaar de eerste regionaal won, was dit jaar opnieuw mijn eerste duif thuis. niet supervroeg, maar toch mooi per tiental. niet slecht voor een duivin, denk ik dan. nu kunnen we niet klagen op perpignan, maar was het een overnachting geweest, dan was het zeker beter.
echte nachtvliegers, dat hebben we nog niet meegemaakt. en voor mij hoeft dat ook niet.
Maar we vragen ons toch wel af hoe ze het voor elkaar krijgen dat nachtvliegen??

Ik kan niets anders bedenken dan ze als jonge duif al HEEL laat uit te laten en dit steeds langer tot het donker is.
Zeker een goed verlicht hok hebben met enkele lichten/spots erop gericht.
Dan opleren na 9 uur 's avonds en dit ook later zodat ze in het donker moeten arriveren.
Ik hoorde ook van een melker die zijn duiven om 2.00u 's nachts op een afstand van 30 km van het hok los liet in de
polders en voor het licht was waren ze allemaal thuis !!
fabeltjes??
Ik zit hier net op de grens met Belgie en er hangen enorm veel hoogspanningskabels op een 5 a 10 km van mijn hok.
Als ik dit eens zou proberen en ze om 2 uur 's nachts een eindje wegbreng denk ik dat er vele in de "draden" zullen sneuvelen....dus mijn kampioenen moeten het maar overdag laten zien wat ze waard zijn
goede fondduiven moeten het ook kunnen in één dag, zeker de duivers, maar ook de beste duivinnen.
en de draden, daar ben ik ook bang van. het lijkt me te riskant om duiven 's nachts weg te voeren, al zouden er misschien zijn die 's nachts effectief vliegen, ik laat het aan me voorbij gaan.
topprijzen kunnen ook overdag gewonnen worden, al vliegen op bijvoorbeeld keiharde perpignans (zoals 1997, 2000, 2003, 2005, 2006) de allertaaiste duiven na 14 uur vliegen wel nog wat verder tot het helemaal donker is. nachtvliegers ga je op zo'n vluchten moeilijk hebben.
Ok Gaat er zeker niet om van duiven s'nachts weg te voeren ...of te lossen ...
Dit jaar had ik ook na 22:00 nog 3 duiven van Perpignan de laatste om 22:28 ... compleet donker ... ze vonden de ingang van het hok niet ... ook na -/+15u vliegen...
Een en ander zet me toch aan tot denken ... het zijn puur veronderstellingen:
> Nachtvliegers komen omdat duiven blijven vliegen ... dwz ze vertrekken niet midden in de nacht opnieuw ...
> Aanleg heeft er ongetwijfelt mee te maken, toch kun je duiven het aanleren ... volgens de duurvliegers is een paar uur in het donker geen probleem ... Eenmaal onder de knie gaan geen duiven verloren.
Stel dat men Perpignan lost om 21:00 u. (gaan ze nooit doen maar we veronderstellen het gewoon ...)
Dan denk ik dat praktisch alle duiven wanneer het een uur later donker is gewoon door vliegen ...
Tegen de morgen +/- 06:00 zijn ze al voorbij Parijs en kunnen de eerste Fransen beginnen klokken wij een paar uur later ...
Probleem van de nachtvliegers los je hiermee op ... want ze vliegen allemaal door ... uiteraard zonder instelling van neutralisatietijden ...
Wat denken jullie?
Een duif die na een hele dag vliegen langer doorvliegt toont dat ze wilskracht heeft. Ze is een 'uitzondering' en mag bewonderd worden.
Een duif die ' s middags gelost wordt en die doorvliegt in de nacht is een product van een duivensport die zichzelf geen verstandige regels kan opleggen. Op die manier gaan niet enkel duiven verloren maar wordt op duiven wachten ook een 'klucht' en zorgt de duivensport er ook voor dat ze op geen enkel begrip kan rekenen door buitenstaanders.
Dat is dus m'n mening.
In nederland vloog vorig jaar een duif de eerste nationaal bordeaux, hij ariveerde van die vlucht net na middernacht, op maandag ariveerde deze duif van narbonne de volgende dag werd deze duif weer ingemand voor de bordeax die hij nationaal won, het was de 4de verre fondvlucht voor deze duif dat jaar, de eerste 3 miste hij zijn prijs de 4de vlucht een nationale overwinning, nu mijn vraag: is dit een goede duif????
Voor mij word het nachtvliegen de ondergang van de overnachtvluchten.
Leo Kouters
Nachtvliegers... neutralisatie tijden... een niet eenvoudige zaak..
Joepie indien dit alles niet nodig was en kon vermeden worden. s'Nachts kijk ik liever naar de sterren...
volledig akkoord met peter en toke
en kurt, mijn pa klokte ook nog één van mijn duivinnen rond 22.30 u, ze vond ook moeilijk de ingang van het hok. ik was toen al naar huis omdat ik er helemaal geen meer verwacht had zo laat.
maar nogmaals, van nachtvliegen ben ik geen fan. wel van grote fond, eventueel met overnacht, maar als het kan: nachtvliegen vermijden.
Dat is een vraag die in je hoofd zal blijven spoken en die niemand met zekerheid kan beantwoorden.
omdat de betreffende duif hoogstwaarschijnlijk wel voor een aardige stuiver van de hand zal worden gedaan, kan ze zich de komende jaren niet meer op de vluchten tonen.
Met dank voor de reacties op heden ...
Dat de meningen sterk uiteen lopen dat weten we allen.
Focus echter op de uitgangsvraag ...Hoe leren duurvliegers dit aan? Heeft er iemand ervaring mee?
Goeie moet je altijd hebben ... aangeboren talent als het even kan ...
Maar vanalles wat wij mensen kennen is op zijn minst 95% puur aangeleerd gedrag en aangeleerde vaardigheden...
Bij duiven is dit niet anders ... wellicht ligt hier nog veel braakliggend terrein ... als je begrijpt wat ik bedoel ...
Als ik het goed voor heb heeft Theo streefkerk ook een kanjer die verschillende keren s nachts door kwam heb het zelf wel eens meegemaakt om 4.30 bij de kooi zat ze al bij de buren op dak ook een duivin maar heb ze pas om 5.42 kunnen klokken met het licht aan in het hok als ze s avond tegen de donker gaan lossen hoeveel zullen er sneuvelen waar je nooit iets van hoor en wat denk je van de snelwegen die totaal zijn verlicht van Parijs tot Amsterdam en aan de kust waar het wat lichter is Maar hoe dan ook het blijft een wondertje
Kurt ik denk dat je hier een fundamentele denkfout maakt. Mensen en dieren zijn nogal verschillend.
Ik denk dat kenmerken bij duiven eerder aangeboren zijn. Bepaalde soorten, bepaalde duiven willen blijkbaar blijven vliegen ook als het duister wordt. Dat is het begin.
Je kan dat misschien wat trainen (de gewoonte bijbrengen om te vliegen als het wat duistert) maar ik ben er van overtuigd dat vroege opstaanders, nachtvliegers, ... een eigenschap hebben die je kan 'inkweken'
Ik dnek nu aan de laatste gouden vleugel van Leon Crowet. Hij had hem al es op abnormale uren vroeg getekend en besloot hem als eerste af te geven op een Barcelona. Was wat lichter vliegen en inderdaad midden in de nacht was er elektronisch alarm....
Z'n vader was ook es heel vroeg geweest. Alleen bestond er toen nog geen elektronisch tekenen. Zat die er veel vroeger? Misschien ook in de nacht? Achteraf zou je dat kunnen denken.
Wij mochten afgelopen Limoges 702 km het genoegen hebben om 3 duiven in het donker te draaien.
Wij zelf hadden dit nog nooit mee gemaakt, wel hadden andere liefhebbers met duiven van ons het meegemaakt. Natuurlijk hebben we in de loop der jaren duiven laat op de avond of in de vroege ochtend geklokt. Maar nog nooit echt midden in de nacht. Wij hadden ze voor deze vlucht niet in het donker getraind. Ook wij kennen te verhalen van liefhebbers zelf die ze als voorbereiding laat op de avond nog wegbrengen en op dit soort vluchten ze dan vervolgens in het donker klokken. Onze duiven van deze vlucht hadden de volgende voorbereiding:
De meeste hadden het gewone vluchtprogramma gevlogen,ongeveer 10 vluchten waarvan de meeste 2 of 3 vluchten tussen de 500 en 600 km hadden gehad. Enkele hadden al een overnachtvlucht gehad. Ze vlogen dit op totaal weduwschap. Wij vliegen op deze manier zeer goed dit jaar oa weer 1e kampioen overnachtfond Attractie Zuid-Beijerland (volgens meerdere één van de sterkste samenspelen op de zwarefond in Nederland misschien wel het sterkste)Vervolgens enkele weken thuis. Ze werden gekoppeld zodat ze op de datum van inkorven op jongen zouden zitten van 5 tot 10 dagen. Na de koppeling werden ze als volgt weer opgeleerd 105(alleen de doffers gingen mee omdat de duivinnen aan het leggen waren),141,163 km(1 vlucht per week) en vervolgens de zaterdag voor de inkorfdag(woensdag)vlogen ze allemaal st Quentin 237 km met Noord Oosten wind en snelheden rond de 1000 meter per minuut. Ze kwamen zeer goed naar huis. Tijdens deze weken van opleren trainden ze thuis 1 keer per dag nl s’avonds als ik van mijn werk kwam verplicht een 1 uur. (meestal tussen 18.00 en 19.00 uur)Alles werd dan van de nesten afgehaald en zo nodig met de vlag in de lucht gehouden. Door de weeks werden ze niet weggebracht. Op zondag voor de vlucht bleven ze gewoon binnen. Dit mede door het slechte weer. Op maandagmiddag heb ik ze ongeveer 15 km weggebracht even tussen de buien door. Doen ze thuis kwamen doken er een paar gelijk naar binnen maar de meeste bleven maar vliegen en moesten ze na 1 uur naar beneden geroepen worden. Dinsdag en woensdag bleven ze binnen om op woensdagavond te worden ingekorfd. Op maandag werden van die koppels waarvan er maar 1 mee ging de andere weggehaald. Zodat ze alleen voor het jong moesten zorgen. De laatste 3 dagen werden ze i.p.v. 2 keer per dag 3 keer gevoerd. Er werden geen medicijnen in deze weken toegediend.
De avond voor thuiskomst werd het systeem klaargezet en werden de lichten in het hok aangedaan. (geen lichten buiten de hokken)Onze hokken staan in de polder met weinig licht in de omgeving. Het was die nacht trouwens erg donker. Ze konden wel naar binnen. Toen ik om ongeveer 5.15 uur bij het hok kwam bleken er al 2 thuis te zijn gekomen nl om 1.40 en 3.37 uur. Vervolgens heb ik rond het hok gekeken en verder niets gevonden. Om ongeveer 6.30 uur zat ik bij het hok te kijken en werd het iets lichter en zag ik dat er nog één duif op een ren zat. Waar deze vandaan is gekomen weet ik niet.
Het resultaat was op 832 duiven 3,6,7 enz 49 mee 23 prijzen 1 op 4. Deze 3 zitten ook bij de eerste 10 van het gehele concours van meerdere duizenden duiven. En s’avonds waren er 45 thuis en nu moet er nog 1 komen. De eerste 3 waren duivinnen. Waarvan 2 jaarlingen. Jullie zien dat het trainen s’avonds niet echt nodig is al denk ik wel dat de kans een stuk groter wordt om duiven in het donker te klokken wanneer je ze gaat trainen daarvoor. Maar het belangrijkste blijft toch kwaliteit,gezondheid ,motivatie en natuurlijk een stukje geluk. Maar dit alles heb je ook nodig om wat voor vlucht dan ook goed te presteren.
Natuurlijk houden wij ook van de vluchten waarvan de duiven allemaal dezelfde dag thuis zijn of dat ze allemaal echt overnachten.Maar het blijft een aparte ervaring wanneer je dit soort beestjes midden in de nacht in het hok ziet zitten.
Jaap Huizer jr
Familie Huizer Rhoon
sorry, maar snap echt niet wat er leuk aan is om midden in de nacht te moeten opstaan om te wachten op duiven...
en inderdaad, dan wint niet altijd de beste duif..+ hoeveel zouden er verongelukken ??? maar lossen om 14 h met staartwind is vragen om nachtvliegers...
OK Peter S: de verlijking met de mens is er allicht wat over.
We moet ook niet denken aan schoolse situatie ...maar toch ...
Het relaas van de voorbereiding wat de Familie Huizer Rhoon hier bracht getuigd van een doordachte voorbereiding ... Het was niet even snel wat duiven inkorven die nog toevallig op een jong zaten.
Er is planmatig naar toegewerkt en het uiteindelijke resultaat mag er zijn. Proficiat trouwens!!!
Misschien is dit met nachtvliegen ook zo ...
Ik maak even volgende vergelijking ...
Duiven zijn niet gemaakt om 1000 km te vliegen. (uit zich zelf gaat dit geen enkele duif doen). Stel nu dat we volgend seizoen starten 1° WE van april met meteen een Barcelona.
Hoeveel gaan er terug komen ??? ...
Doen we uiteraard niet, nee we doen het geleidelijk aan maken er een leerproces van en ja enkele maanden later spelen we Barcelona en ze komen ...
Wellicht is het met nachtvliegen net zo ... kun je het daadwerkelijk aanleren.
Kurt waarschijnlijk heb je wel gelijk dat het planmatig werken naar resultaat beter is.
Maar laat ons nu eens veronderstellen dat dit niet nodig is.
Hoeveel mensen rijden geen 30 keer met hun jonge duiven weg alvorens ze 100 km mogen vliegen.
Bij mij is het al jaren direct 30 km en soms wel es voor eentje 60 km ... Gaan er daardoor meer verloren. Net niet.
Maar overtuig daar es de mannen van die eerst 1 km voeren dan ....
Een vergelijking met vogels die ook 1000 km moeten vliegen.
Zouden de zwaluwen een trainingsvluchtje maken?
Helemaal niet. Na de zomer verzamelen ze en zowel de oudjes als de jongen van het laatste nest mogen er op een dag aan beginnen.
Het jaar nadien doen ze het terug.
Een plan gemaakt? Naar de veearts geweest? Beetje opgevoederd? ...
Dat is het hem net Peters , je vb van zwaluwen die doen dit instinctief maw moet niet aangeleerd worden ...
Duiven doen dit van nature uit niet dus dien je ze dit aan te leren ...
Trek van vogels heeft weinig sportieve waarde ... de meeste doen er een paar weken over om hun winterse bestemming te bereiken ... Zit eigenlijk simpel in elkaar ze gaan waar het voedsel is ...daarom blijven ze vb ook langer wanneer het weer (temperatuur) dit toelaat omdat hun voedsel (insecten veelal) dan ook langer in onze streken kunnen overleven ...
Beste Peter,
Wat zwaluwen betreft heb ik altijd gehoord dat er ook veel sneuvelen langs de route (waarschijnlijk )de jongsten.
Nu wat duiven betreft leert gij de jongen onmiddelijk 30 km maar hoe oud zijn ze en welk tijdstip van het jaar is dat?
Als gij in begin April gelijk veel liefhebbers die maar juist met jongen spelen ze onmiddelijk op 30 km los laat ga je er veel tekort hebben denk ik en zeker met Noorderwind.
Mvg
A.D
Die Noordenwind zal wel een serieuze handicap zijn, maar ik gaf dit jaar mijn jongen zonder enige ervaring in de korf mee naar Clermont, zo'n goeie 178 km. Wel van de 22 waren er dezelfde dag 17 thuis en er zijn er nog 3 nagekomen. Dus uiteindelijk ben ik er 2 kwijt van de 22. Dat lijkt me toch niet abnormaal véél te zijn ? Heb wel pas in februari gekoppeld en voor het eerst half juli mee... En moet wel niet spelen met jongen....