Posted on Fri, 05/09/2008 - 16:33
heb deze week een zeer interessante mail gehad van Steve Van overstraten ivm de duiven die als jaarling St-vincent hebben gevlogen(1 of 2 maal) en dit jaar Barcelona.Dit toont aan wat ik(paene ook denk ik) al jaren probeer te zeggen
A) 57 duiven(van +/- 8000jl) vliegen prijs op St-vincent 1+2 +Barcelona
B) 127 duiven vliegen prijs op St-vincent 1(begin july)+Barcelona '08
C)229 duiven vliegen prijs op St-vincent 2 + Barcelona,
Gelieve zelf u conclusies te trekken, ik heb de mijne al langgeleden getrokken 
en dan zou ik nog eens willen zien hoeveel er van deze 3x succes op Barcelona gaan hebben???
Comments
inderdaad, barcaplayer, ik denk daar net hetzelfde over.
en dan moet je eens bij die jaarlingspecialisten zien hoeveel duiven ouder dan 3 jaar zich klasseren.
van die pakken die de st-vincents overleefden en het etiket "klasse fondduif" kregen, blijven er niet veel meer over.
misschien doen ze gouden zaken en zitten ze allen in china. ofwel hebben ze een kweekhok met 250 nestbakken.
of, en 't is vooral dat wat ik denk, zijn ze heel veel vroeger versleten dan een meer gespaarde duif. zeker wat duivers betreft.
niet mijn methode, want ik heb ze toch graag tot hun 7 jaar op mijn vliegkot. een vertrouwde omgeving geeft me voldoening, al die bekende duivengezichten jaren naeen terugzien doet me deugd.
Barcaplayer,
Mooie cijfers maar je zou ook moeten weten hoeveel er van die 8000 ingekorfd werden op Barcelona.
Misschien kan Steve eens bekijken hoeveel 2-jaarse Barcelona vlogen (en dan nog zal dit niet het exacte cijfer zijn maar dan kunnen we al iets beter vergelijken).
Let op, ik ben zeker en vast geen voorstander van die St-Vincent's, heb er helemaal geen vertrouwen in maar ben dan wel voor 2 vluchten van 750km voor jaarlingen met ochtendlossing.
Groeten,
Peter
Gegevens mbt de jaartal van de ring op de nat uitslag Barcelona 2008
(aantal, prijs per tiental en in de top 100)
Ik zou dan ook eens willen weten met hoeveel duiven een "trage voorbereider" begint.100 jongen-200jongen?
En hoeveel daarvan 3X succesvol zijn op Barcelona?
Dan kun je pas vergelijken en conclusies trekken.
weet niet of je dat op ons bedoelt, maar aangezien ik denk dat we bij die trage voorbereiders horen die hun duiven graag tot hun 7° jaar spelen maar ben er zeker van dat % gewijze degene die traag voorbereiden(als 2 jaarse Narbonne of Perpignan als voorbereiding Barcelona) er beter uitkomen dan degene die ze als jaarling 2x sT-vincent Laten vliegen.
ST V O kan misschien uitzoeken hoeveel duiven uit het 3j klassement BaRCELONA als vb ST-vincent jaarlingen hebben gedaan;
spijtig maar helaas is het niet mogelijk om uit de kolom uit te maken hoeveel 2j er ingekorfd waren , want denk toch dat het de bedoeling is van de st-vincent spelers om Barcelona ermee te gaan spelen.
Ik ben daar niet zeker van.
101 duiven van 2003 staan geklasseerd in het driejaarsklassement Barcelona, 9 ervan vlogen in de top 2000 op St vincent 2004
78 duiven van 2004 staan geklasseerd in het driejaarsklassement, 17 ervan vlogen top 2000 op St Vincent 2005.
Het volledige klassement en om welke duiven het gaat volgt.
De gegevens over de prestaties van de duiven die St vincent 2006 (duiven van 2005 en Barcelona 2008) zullen ook beschikbaar zijn.
10 driejaarse, met St vincent 2006 (top 2000) in de vleugels, vlogen top 100 Barcelona dit jaar.
Vermits ik geen gegevens heb over alle duiven die ingekorfd zijn, kan ik enkel de duiven weergeven die effectief prijs vlogen of die in de top 2000 vlogen (prijs per vijftal).
229 duiven vliegen prijs op Irun 2007 (St vincent 1) en op Barcelona 2008
127 van die duiven staan ook geklasseerd op de internationale dubbeling duivinnen.
conclusie : minstens 55% van die duiven zijn duivinnen.
(die dubbeling is niet verplicht)
Hoi Dirk,
Dit brengt ons weer naar de kern van de discussie... Wat is de beste voorbereiding voor Barcelona/Perpignan (oude duiven)?
Als jaarse om de week (snelheid, kleine halve fond), om veertien dagen (zware halve fond) met als eindvlucht Limoges of Jarnac (600/700).
Of als jaarse opleren tot één middagslossingsvlucht uit St Vincent I, II, III.
Bij de duiven die thuis meermaals Barcelona hun prijs internationaal hebben gewonnen, merk ik bij de doffers dat er meer baat is bij de rustige voorbereiding, bij de duivinnen heb ik echter de indruk dat de middagslossingsvluchten géén verval op de resultaten als oude duif komt.
dat is altijd beweer Kurt: nl dat duivinnen rapper rijp zijn dan duivers,
maar tegenwoordig wil iedereen zo snel mogelijk resultaten.
hier is het al 40 jaar zo en hopelijk nog enkele jaren zo, jaarduivinnen 1X overnacht, jaarduivers meestal enkele keren 500km en sommige nog Limoges/Jarnac
ik ben er eigenlijk wel zeker van.
en moest blijken dat het toch niet zo zou zijn, dan doe ik het toch niet. in het duivenspel vind ik weinig dingen leuker dan topprijzen pakken met duiven van 7 jaar om ze dan daarna te verhuizen naar het kweekhok omdat ze op pensioen mogen. ik ben er zelfs zeker van dat veel van onze 8-jarigen goed zouden meekunnen, maar de kweek mag je ook niet uit het oog verliezen.
duivinnen kan je misschien iets sneller als jaarling op de grote fond spelen. maar zelfs dat doe ik haast niet meer. op termijn speel ik er volgens mij niet beter door.
We zullen zien.
Ik ben met 8 2jaarse naar Narbonne gegaan dit jaar en 2 hadden er geen prijs. Gezien ik toch de plaats heb en ik ze niet wil afrekenen op 1 vlucht mogen ze zich opmaken om Barcelona te vliegen in 2009 als ze er tegen dan tenminste nog zitten.
volle tweejaarse heb ik zelden, maar als ik er heb, vliegen ze ook bijna steeds ofwel narbonne of perpignan nadat ze eerst een gewone nationaal hebben gevlogen.
dus met hetgeen ik er van ken, heb je volgens mij een goeie keuze gemaakt. ook die twee die gemist hebben zijn volgens mij niet afgeschreven voor de toekomst, maar dat weet zelf ook wel.
Allemaal leuk en aardig deze statistieken... maar ze zijn nietszeggend!
Jongens, wanneer begrijpen jullie nou dat je pas aannames mag maken als je alle aspecten meeneemt. Dus in dit geval is belangrijk:
- hoeveel 2-jaarse gaan er naar Barcelona?
- hoeveel van deze groep heeft als jaarling st Vincent gedaan?
- hoeveel 3-jaarse gaan er naar Barcelona
- hoeveel van deze groep heeft als jaarling st Vincent gedaan?
- etc.
- welke vluchten en hoeveel hebben de top 10 asduiven over 3, 4, 5, etc. jaar gedaan in hun carriere.
Als je antwoorden op deze vragen weet, mag je conclusies trekken.
Als we nu editie St Vincent I nemen, een vlotte editie, met hoge snelheden meters per minuut, middaglossing 14u00, de meeste duiven vliegen maximaal tot 23u00, dus in totaal maximum 09u00 gevlogen, die duiven kunnen zichzelf toch dan niet opbranden ofwel Dirk en Tim. Het wordt iets anders als het een middaglossing in tropische hitte betreft...
inderdaad, RV, dat weten we helaas niet.
dus daarom is geen enkele reden te vinden om aan te nemen dat grote fond voor jaarlingen noodzakelijk is om hoge toppen te scheren.
en inderdaad, lucifer, een lichte st-vincent brandt de duiven inderdaad niet op. maar ze leren ook niets.
ik speel ze dan liever op bourges (iets goedkoper, maar ik ben dan wel kansloos voor de overwinning), waar de omtrek relatief gezien veel breder is. zo leren ze het wel gauw dat ze niet met de duiven uit het oosten moeten meetrekken en dat je in het westen gedoemd bent te mislukken als je niet uit de massa komt.
ik ben niet bang van de mannen die steevast hun half kot meespelen op st-vincent.
Tim, als je in Nederland zou wonen zou je waarschijnlijk in de politiek belanden
Er is ook geen enkele reden te vinden om aan te nemen dat grote fond voor jaarlingen een belemmering is om nu of later hoge toppen te scheren.
natuurlijk niet.
zo geraken we natuurlijk goed verder. de kassa rinkelt. men voerde hier in belgie de grote fond voor jaarlingen in om zo onze kansen beter te kunnen verdedigen op de barcelona's van de toekomst, hoewel dit natuurlijk niet bewezen is. nu zijn die vluchten er toch gekomen. en omdat er geen bewijzen zijn dat het de progessie van jaarlingen schaadt, kunnen we die ter bescherming van onze heilige kassa maar beter behouden. zo denken belgen ongeveer. nu je de politiek er bij sleurde: volg je die farce in belgenland wat? leterme zei: wij gaan niet in een regering zonder staatshervorming. een paar maand later blijkt die staatshervorming er toch niet zo gemakkelijk te komen en zegt hij: wij stappen niet uit de regering zonder staatshervorming. zo ook met die st-vincent. hij kwam er omdat het zogezegd noodzakelijk was, en hij blijft omdat - hoewel niet bewezen is dat die vluchten noodzakelijk zijn - niet bewezen is dat ze kwaad kunnen ook. waarom is die vlucht dan op de kalender geplaatst?
trouwens, met ingang van de laatste weken ben ik dan ook gestopt met anderen van te overtuigen van mijn idee. ik heb plezier in mijn spel én pak nog met de regelmaat van de klok eens een deftige prijs! sportief trek ik op termijn toch aan het langste eind...
Ja, ik denk ook dat we de discussie maar moeten eindigen, we weten van elkaar hoe we er over denken
Als de weersomstandigheden niet tropisch zijn prefereren wij thuis voor één middagslossingsvlucht vanuit St Vincent.
De internationale vlucht uit Bordeaux vind ik ook een prima ervaring voor jaarse duiven als de windsnelheden boven de 1200 mpm liggen voor de top 100 internationaal voor de jaarse duiven.
Dit jaar volgden we de weersomstandigheden op voor het weekend van Barcelona en zagen we dat St Vincent een vlot verloop zou kennen en dus kozen wij voor St Vincent I. Vraag, waar ik voorlopig voor mezelf nog niet uitben is, wat brengt het meeste ervaring bij, een internationaal deelnemersveld (Bordeaux), of het aanleren van de overnachting op verre afstand als jaarse duif (St Vincent I).
Als het een superhete zomer is met een tropische temperaturen eind juni tot midden juli dan werken ze thuis het volgende programma af: Chateauroux, Argenton, Limoges Jaarse.
Het is een 'wankel' evenwicht zoeken tussen goede voorbereiding van de jaarse op hun carrière als oude duif op de zware fond aan de ene kant en de selectie door te voeren tussen het aantal jaarse duiven zonder hierbij de citroen al te hard te willen uitpersen.